易筐道：“既然如此，那为何韩王还是韩王？”

谢慈道：“我不知道。”

虎子道：“应该也没有。”

易筐道：“朝廷大臣呢？”

慕容楮道：“那秦王重用韩非了？”

慕容楮道：“确实。”

谢慈听了道：“我不知道。”

虎子和慕容楮也没有说什么，他们也不知道。

三人不语。

这时谢慈继续道：“韩非看到朝廷渐渐衰弱下去，屡上书规劝韩王，但韩王没有采纳他的意见。当时韩非痛恨治理国家不致力于修明法制，不能凭借君王掌握的权势用来任用臣子，不能富国强兵寻求任用是贤能之士，反而任用夸夸其谈、对朝廷有害的文学游说之士，并且让他们的地位高于讲求功利实效的人。”

虎子道：“韩王实非明君。”

谢慈道：“他认为儒家用经典文献扰乱朝廷法度，而游侠凭借着武力违朝廷令。天下太平时，君主就信那些徒有虚名假誉的人，危急时，就任用那些披甲戴盔的武士。”

听此，三人皱眉。

谢慈说道：“现在朝廷任用的人并不是所要用的，而所要用的人又不是所任用的。他悲叹廉洁正直的人不为曲枉之臣所容，他考察了古往今来的得失变化，所以写了孤愤、五蠹、内外储、说林、说难等十余万字的着作。”

易筐见他们都不知道，便也没有再说什么。

谢慈道：“说难写道大凡游说的困难，不是我的才智不足以说服君主有困难，也不是我的言辞不足以明确地表达出我的思想有困难，也不是我不敢毫无顾虑地把意见全部表达出来有困难。”

虎子道：“不错。”

谢慈道：“大凡游说的困难，在于如何了解游说一方的心理，然后用我的说词去说服他。”

慕容楮道：“这确实难。”

谢慈道：“游说的人在博高名，而游说的人却用重利去劝说他，他就会认为你品德不好，一定会疏远了。”

易筐道：“对啊。”

谢慈道：“游说的对象志在贪图重利，而游说的人却用博高名去劝说他，他就会认为你没有头脑而离实际，一定不会录用你。”

“游说的一方实际上意在重利而公开装作博高名，而游说的人用博高名去劝说他，他就会表面录用你而实际疏远你。”

“假如游说的人用重利去劝说他，他就会采纳你的意见，但公开弃你本人，这些都是游说的人不能不知道的。”

慕容楮问：“那怎么办？”

易筐也道：“是啊？”

虎子看向谢慈。

慕容楮问虎子道：“虎子，是你的话，你怎么办？”

虎子道：“我？”

慕容楮点头道：“对。”

虎子道：“我不知道。”

慕容楮就道：“若是我，我现在也不知道怎么办，但是将来就不一定了，将来说不定我就知道了。”

虎子听了说：“你这么说，那将来我也会知道。”

慕容楮笑道：“是啊。”

谢慈继续道：“行事能保密就成功，言谈之中无机密就会失败。不一定是游说者本人有意去显机密，而往往是在言谈之中无意地说到君主内心的秘密。”

“像这样，游说的人就会遭灾祸。君主有过失，而游说的人却引用一些善之议推出他过失的严重，那么游说的人就会有危险。”

“君主对游说者的恩还没有达到深厚的程度，而游说的人把知心话全部说出来，如果意见被采纳实行而且见到了功效，那么，君主就会忘掉你的功劳。”

虎子道：“有道理。”

慕容楮道：“确实有道理。”

易筐也皱眉应声。

谢慈道：“如果意见不行而且遭到失败，那么游说者就会被君主怀疑，像这样，游说的人就会有危险。君主自认为有了如愿的良策，而且打算据为自己的功绩，游说的人参与这件事，那么也会有危险。”

慕容楮道：“那这个游说的人必须非常聪明？”

虎子道：“当然得非常聪明。”

谢慈道：“君主公开为一件事，而自己另有别的目的，如果游说者预知其计，那么他也会有危险。君主不愿的事，却勉力让他去为，君主去为放不下的事，又不让他去为，游说的人就危险。”

易筐道：“所以有什么办法？”

谢慈道：“所以说和君主议论在任的大臣，就会认为你在离间，和君主议论地位小的人，也会认为你不是。议论他所喜爱的，那么君主就会认为你是在利用他。”

“议论君主所憎恶的，就会认为你在试探。如果游说者文辞简略，那么就会认为你没有才智，如果你铺辞，夸夸其谈，那么就会认为你言辞不行，如果你顺应君主的主张陈述事情，那么就会说你胆小而事不尽人意。”

慕容楮道：“对。”

谢慈继续道：“如果你谋虑深远，那么就会说你鄙陋，倨傲，这些游说的难，是不能不知道的啊。”

“大凡游说者最重要的，在于懂得美化君主所推崇的事情，而掩他认为不好的事情，他自认为高明的计策，就不要拿以往的过失。”

听此，慕容楮皱眉道：“那这样的话，这君王一定不是贤明的君王。”

虎子和易筐没说话。

谢慈只道：“他自认为是勇敢的决断，就不要用自己的意愿，他夸耀力量强大，就不必用他为难的事，游说的人谋划另一件与君主相同的事，赞誉另一个与君主同样品行的人，就要把那件事和另一个人加以美化，不要坏其事伤其人。”

三人听着不言。

谢慈说道：“有与君主同样过失的人，游说者就明确地说他没有过失。待到游说者的忠心使君主不再疑，游说者的说辞，君主不再斥，此后，游说者就可以施展自己的才能和智慧了。”

虎子道：“得君王信任？”

谢慈点头道：“不错。”

慕容楮道：“君王真的会信任游说的人吗？”

谢慈未言，只道：“这就是近君主而不疑，能说尽心里话的难啊，等到历经很长的时间之后，君主对游说的人恩已经信任，游说者深远的计谋也不被怀疑了，争议也不会加罪了，便可以明白地计议利害达到助国君立业建功，可以直接言说君主的是非，用这样的办法，就是游说成功了。”

慕容楮道：“不是聪明的人一定不会成功。”

谢慈道：“伊尹作厨师，百里奚为虏，都是由此求得君上的任用，所以，这两个人都是圣人。他们仍然不得不为这样而经历世事，那么智能之士就不把这些看作是此了。”

慕容楮道：“苏秦也是游说诸国对吧？”

谢慈点头道：“对。”

说完，继续道：“宋国有个富人，因为天下雨毁了墙。他儿子说不修好将会盗，他的邻居有位老人也这么说。果然失了很多财物，他全家的人都认为他儿子特别聪明却怀疑邻居那位老人。”

慕容楮问：“这是为何？”

易筐道：“是啊。”

虎子道：“我知道。”

于是二人看向虎子。

虎子给二人说了，两人明白了，便听谢慈继续道：“从前郑武公想要打胡国，反而把自己的女儿嫁到胡国的君主。就问大臣们说我要用兵，可以打谁。”

“关其思回答说可以打胡国，郑武公就把关其思杀了，并且说胡国，是我们兄弟之国，你说打它，什么居心。”

易筐道：“那郑武公是真心还是假意？”

谢慈道：“这并不在真心也不在假意。”

闻言，三人皱眉，过了会儿，慕容楮道：“我明白了。”

谢慈道：“明白就好，胡国君主听到这件事，就认为郑国君主是自己的亲人而不防备他，郑国就趁机出兵胡国，打败了它，这两个说客，他们的预见都是正确的，然而言重的被杀，言轻的被疑，所以知道某些事情并不难，如何去理已知的事就难了。”

虎子道：“确实。”

谢慈说：“从前弥子瑕为卫国君主看重，按照卫国的法律，无令而驾君车马的人要判罪，不久，弥子瑕的母亲病了，有人知道这件事，就告知他，弥子瑕就诈称君主的命令驾着君主的车马出去了。”

慕容楮道：“然后呢？”

易筐道：“君王不再看重他？”

谢慈摇头道：“君王听到这件事反而赞美他说多孝顺啊，等到弥子瑕容衰，卫君对他也疏淡了，后来得罪了卫君。卫君说这个人曾诈称我的命令，弥子瑕的德行和当初一样没有改变，以前所以被认为孝顺而后来被治罪的原因，是由于卫君对他有了极大的改变。”

听此，三人皱着眉头不说话。

谢慈道：“所以说，被君主看重时就认为他聪明能干，愈加亲近。被君主憎恶了，就认为他罪有应得，就愈加疏远。因此，劝谏游说的人，不能不调查君主的态度之后再游说他。”

慕容楮道：“我认为，但凡这样的君王都不会是好的君王。”

易筐道：“我也认为。”

虎子没说话。

谢慈也没说什么，只道：“龙属可以驯，然而他有一尺倒鳞，人得倒鳞，一定会为它伤害，君主也有倒鳞，游说的人能知君主的倒鳞，就差不多算得上善于游说的了。”

慕容楮问：“还有？”

谢慈道：“有人把韩非的着作传到秦国，秦王见到孤愤、五蠹这些书，说我要见到这个人，就是死也不算遗憾了。”

“李斯说这是韩非撰写的书，秦王因此立即打韩，起初韩王不重用韩非，等到这时，才派遣韩非出使秦国。”

“秦王很喜欢他，还没被信用，李斯和姚贾嫉他，在秦王面前说韩非是韩贵族子弟。现在大王要吞并各国，韩非到头来还是要帮韩而不帮秦国，这是人之常情啊。”

慕容楮道：“所以韩非才死在秦国？”

虎子道：“都是因为李斯啊。”

谢慈道：“又说如今大王不任用他，在秦国的时间长了，再让他回去，这是给自己留下的祸患啊，不如给他加个罪名，杀了他。”

易筐道：“秦王听信了？”

谢慈点头道：“秦王认为他说的对，就下令司法官吏给韩非定罪，李斯派人给韩非送去了毒药，韩非想当面向秦王陈述是非，又不能见到，后来秦王后悔了，派人去赦免他，可惜韩非已经死了。”

听此，三人皱着眉头，没有再说话。

过了会儿，慕容楮道：“卫鞅亡魏于秦，孝公以为相，封之于商，号曰商君。商君治秦，法令至行，公平无私，罚不讳强大，赏不亲近，法及太子，其傅。”

“期年之后，道不拾遗，民不取，兵革大强，诸侯畏惧。然刻深寡恩，特以强服之耳。孝公行之八年，疾且不起，傅商君，辞不。”

虎子问：“你读的是什么？”

慕容楮道：“不知道啊。”

虎子：“······”

易筐：“······”

慕容楮继续读道：“孝公已，惠王代后，莅政有顷，商君告归，人说惠王曰大臣太重者国危，左右者危。”

“今秦人皆言商君之法，莫言大王之法。是商君反为主，大王更为臣也。且夫商君，固大王雠也，愿大王图之，商君归还，惠王裂之，而秦人不怜。”

谢慈听着未言。

易筐和虎子便也认真听着不说话。

而慕容楮已经读完了，看向谢慈，问道：“谢慈，这些又讲的是何？”

闻言，谢慈道：“这讲的是卫鞅从魏国往秦国，秦孝公让他为相国，封给他商地，称为商君。商君治理秦国，法令大行，正直无私，惩罚违法者不避强宗大族，奖赏有功者不偏袒亲属近臣，法纪涉及太子，连太子太傅也是。”

三人听着应声点头。

谢慈道：“商君的法令施行一年之后，路上落的东西没有人去捡拾，老百姓不敢非分之财，国家兵力强大，各诸侯因此而害怕秦国，但是，商君执法过于苛刻严峻。”

慕容楮道：“确实。”

虎子道：“我不认为。”

慕容楮却没有再说什么。

谢慈道：“秦孝公用商君法令治国八年后，大病，想把王位传给商君，商君辞谢。后来，孝公去世，他的儿子惠王继位，执政不久，商君担心惠王杀自己，想回到魏国去。”

易筐问：“那回魏国了吗？”

谢慈道：“没有回去。”

虎子问：“那去哪里了？”

谢慈道：“有人对惠王说大臣声望过重，将危及朝廷，左右辅佐的过近，将危及君王，如今，秦国所有人都在谈论商君的法令，却没有人谈论大玉法令的。”

听此，三人皱眉问：“然后呢？秦王信了？”

慕容楮：“我知道。”

虎子没言。

慕容楮道：“还有呢？”

谢慈道：“还有韩非明了游说的困难，他撰写的说难一书，讲的非常，但是他最终还是死在秦国，不能离游说的祸难。”

谢慈听了三人的话道：“韩王没有重用他。”

易筐道：“韩非死在了秦国？”

慕容楮道：“你不知道？”

易筐摇头道：“不知道。”

慕容楮道：“朝廷大臣？”

易筐道：“朝廷大臣也不看重韩非吗？”